sylverr ha scritto:perfetto, cosa vogliamo fare, chiudere hackwii per colpa dei suoi principi? Il banner dice chiaramente che non si assume nessuna colpa di quello che fanno con la guida

non sto dicendo questo,anche io sono contro la pirateria.però non si può pretendere di fare una modifica per far partire i backup e non far scaricare i giochi.

cio71 ha scritto:Chiacchiere terroristiche e null'altro. Soprattutto perché sotto clima natalizio che invita a comprare.
Se uno si scarica 100 giochi del valore medio di 40€ l'uno, solo un idiota risponderebbe che la frode ammonterebbe ad un valore pari a 4.000€. La verità é che il danno é pari quasi a 0€ poichè molto probabilmente non avrebbe MAI comprato 100 giochi originali. Cosa ancora più probabile, non avrebbe nemmeno comprato la consolle.
Il fatturato videoludico ha superato e di molto quello del cinema. Chi di voi andrebbe a vedere un film in Inglese o quando va bene coi sottotitoli in Italiano? Non capisco perché si debba parlare sempre di legalità unilateralmente. E' legale pertanto vendere un gioco in Italia a 60-70€ senza un doppiaggio in Italiano? Perché io Italiano devo pagare un prodotto a volte ad un prezzo maggiore e non godermelo a pieno perché impegnato a leggere i sottotitoli? Vendere a prezzo pieno l'ennesimo rifacimento di giochi sportivi dove l'unica cosa che cambia sono alcuni parametri e il database dei giocatori é legale? Vendere lo stesso gioco che gira su piattaforme diverse con prezzi che differiscono anche del doppio é legale? La verità é che tutti vogliono tutto, sia i pirati sia i venditori. Da quando é uscita la modifica PS3 c'é stata l'invasione nei supermercati di consolle nuove. Tutta questa pirateria in fondo non fa poi così tanto male visto che sono scesi anche se di poco i prezzi dei giochi nuovi!

Concordo in toto ed aggiungo un concetto, valido per tutti gli argomenti di pirateria (tutti = borse, software, orologi ecc), forse un po' difficile da capire/assorbire ma reputo debba esser tenuto presente:

quanto e' legale/civile ricavare miliardi di euro da qualcosa che ti costa pochi euro inventare e produrre?

Con questo non voglio dire che chi si da da fare non debba guadagnare, anzi e' sacrosanto che debba avere un guadagno, ma ha un qualche senso inventare una canzone che piace e con i proventi di quella guadagnarci tanti soldi da poterci costruire una villa? Inoltre, quanto venderebbe lo stesso album se costasse solo 3 euro e quanti si perderebbero nella copia pirata? Io ho una mia risposta da verificare: quell'album venderebbe di piu' e non ci sarebbero copie pirata in giro. C'e' un qualche nome di grido che ha il coraggio di fare questo PERICOLOSISSIMO esperimento? Temo di no.... allora, chi e' piu' ladro, colui che straguadagna senza merito proporzionale o colui che fa il pirata?
Chi ha piu' soldi in questo momento, le due ricercatrici dell' ISS che hanno scoperto il gene della sclerosi multipla nel giugno del 2008 o l'azionista della softwarehouse che realizza giochini per il DS?

... mah, un po' di buonsenso ed avremmo un mondo di gran lunga migliore.

Nonno CB

Perché guadagnare da una propria creazione per tutta la vita invece é giusto? Perché questo diritto dovono goderselo solo gli "artisti"? C'é gente che gira ancora in televisione per aver fatto una canzoncina negli anni '50! Pensate se il diritto d'autore si estendesse a tutti, anche al buon fornaio che si alza tutti i giorni alle 2 del mattino. Pagargli i diritti a vita per tutte le pagnotte che produce! Ora penso sia più giusto pagare questi sacrosanti diritti per un tempo ragionevole quanto potrebbe essere un anno. Chi vuole SUBITO un'opera é giusto che la paghi, ma una volta terminati i diritti é giusto che diventi libera e sfuttabile da tutti! I cari "artisti" facessero come tutti quanti gli altri lavoratori che decurtano dal proprio stipendio i fondi per la futura (ed improbabile?) pensione senza romperci ulteriormente le scatole attraverso quella sanguisuga della SIAE!

64%? cavoli! mi sembra una cifra veramente (ma veramente) bassa...

cio71 ha scritto:Se uno si scarica 100 giochi del valore medio di 40€ l'uno, solo un idiota risponderebbe che la frode ammonterebbe ad un valore pari a 4.000€. La verità é che il danno é pari quasi a 0€ poichè molto probabilmente non avrebbe MAI comprato 100 giochi originali.

Forse non sarebbe uguale a zero; in fondo la console la si compra per giocarci (senza modifica non puoi farci null'altro...) per cui qualche gioco lo si comprerebbe.
Ma sono sicuro che uno ci penserebbe su 2 volte e leggerebbe qualsiasi recensione disponibile prima di comprare un gioco e ci giocherebbe anche controvoglia...
Oltretutto la wii non è che abbia un parco giochi da record (qualitativamente parlando); quindi i giochi veramente da avere non sono moltissimi...

travis96 ha scritto:Da quanto ho sentito solo alcune wii rosse hanno il 4.3.

Purtroppo non è così. Anche quelle nere in vendita in questo periodo hanno il Fw 4.3

metalciccu ha scritto:Però pensateci... è ridicolo proporre una mod per console, capace di far girare giochi illegali, dicendo che serve soltanto a giocare i back up dei proprio giochi originali... c'è proprio un controsenso alla base di tutto

Mi spiace contraddirti ma il controsenso secondo me non c'è; come diceva l'amico collezionista io mi compro il gioco da collezione e per non rovinarlo uso un backup. Senza modifica saresti stato costretto ad usarlo è addio pezzo da collezione. Poi ovviamente ognuno si assume le sue reponsabilità: se vuoi farci girare copie di giochi non in tuo possesso la responsabilità è tua...
- OT per esempio adesso Lego Indiana Jones e Yu-gi-oh sono pezzi rari da collezione... -

sylverr ha scritto:perfetto, cosa vogliamo fare, chiudere hackwii per colpa dei suoi principi? Il banner dice chiaramente che non si assume nessuna colpa di quello che fanno con la guida

la guida è online ma nessuno obbligato ad usarla. Finchè la modifica è legale, la guida è legale e seguirla è legale; potrebbero essere illegali alcuni usi che da esse derivano ma a questo punto è l'utilizzatore finale (per dirla alla Ghedini ) che non è nell'alveo della legge...

calabros ha scritto:64%? cavoli! mi sembra una cifra veramente (ma veramente) bassa...

cio71 ha scritto:Se uno si scarica 100 giochi del valore medio di 40€ l'uno, solo un idiota risponderebbe che la frode ammonterebbe ad un valore pari a 4.000€. La verità é che il danno é pari quasi a 0€ poichè molto probabilmente non avrebbe MAI comprato 100 giochi originali.

Forse non sarebbe uguale a zero; in fondo la console la si compra per giocarci (senza modifica non puoi farci null'altro...) per cui qualche gioco lo si comprerebbe.
Ma sono sicuro che uno ci penserebbe su 2 volte e leggerebbe qualsiasi recensione disponibile prima di comprare un gioco e ci giocherebbe anche controvoglia...
Oltretutto la wii non è che abbia un parco giochi da record (qualitativamente parlando); quindi i giochi veramente da avere non sono moltissimi...

travis96 ha scritto:Da quanto ho sentito solo alcune wii rosse hanno il 4.3.

Purtroppo non è così. Anche quelle nere in vendita in questo periodo hanno il Fw 4.3

metalciccu ha scritto:Però pensateci... è ridicolo proporre una mod per console, capace di far girare giochi illegali, dicendo che serve soltanto a giocare i back up dei proprio giochi originali... c'è proprio un controsenso alla base di tutto

Mi spiace contraddirti ma il controsenso secondo me non c'è; come diceva l'amico collezionista io mi compro il gioco da collezione e per non rovinarlo uso un backup. Senza modifica saresti stato costretto ad usarlo è addio pezzo da collezione. Poi ovviamente ognuno si assume le sue reponsabilità: se vuoi farci girare copie di giochi non in tuo possesso la responsabilità è tua...
- OT per esempio adesso Lego Indiana Jones e Yu-gi-oh sono pezzi rari da collezione... -

sylverr ha scritto:perfetto, cosa vogliamo fare, chiudere hackwii per colpa dei suoi principi? Il banner dice chiaramente che non si assume nessuna colpa di quello che fanno con la guida

la guida è online ma nessuno obbligato ad usarla. Finchè la modifica è legale, la guida è legale e seguirla è legale; potrebbero essere illegali alcuni usi che da esse derivano ma a questo punto è l'utilizzatore finale (per dirla alla Ghedini ) che non è nell'alveo della legge...

lol ma perchè hai citato una cosa che io non ho detto?XD
Comunque sono d'accordo con tutto quello che dici tu,ma i problemi,come ribadivo sul post,sono sempre gli stessi:
i prezzi sono molto più alti in italia(grazie alle tasse e alla siae) rispetto ad altri paesi:io ad esempio,i giochi della 360 li compro su shop online stranieri.

cio71 ha scritto:Perché guadagnare da una propria creazione per tutta la vita invece é giusto? Perché questo diritto dovono goderselo solo gli "artisti"? C'é gente che gira ancora in televisione per aver fatto una canzoncina negli anni '50! Pensate se il diritto d'autore si estendesse a tutti, anche al buon fornaio che si alza tutti i giorni alle 2 del mattino. Pagargli i diritti a vita per tutte le pagnotte che produce! Ora penso sia più giusto pagare questi sacrosanti diritti per un tempo ragionevole quanto potrebbe essere un anno. Chi vuole SUBITO un'opera é giusto che la paghi, ma una volta terminati i diritti é giusto che diventi libera e sfuttabile da tutti! I cari "artisti" facessero come tutti quanti gli altri lavoratori che decurtano dal proprio stipendio i fondi per la futura (ed improbabile?) pensione senza romperci ulteriormente le scatole attraverso quella sanguisuga della SIAE!

D'accordo sui principi, alcune cose che hai scritto pero' sono frutto del nostro pessimo modo di essere (le conoscenze, i favoritismi ecc).

Se non ci fossero state le copie pirata saremmo ancora al registratore a nastro e alla calcolatrice con 4 operazioni, pensateci.....

E perchè,scusa?

Boh, non ha senso comunque avrei preferito perchè giocarle al pc sarebbe stato più facile XD

Sono pienamente d'accordo con cio, infatti un casino di giochi uno non si fa la modifica non se li sarebbe mai comprati

"-.- scusa se si fa la modifica mica se li compra

a dire il vero la modifica è fatta solo per far partire gli homebrew

Non in italia -.-'

pigiokazama ha scritto:a dire il vero la modifica è fatta solo per far partire gli homebrew

il passo da homebrew a illegalità è breve ..

es. wiiflow è un homebrew ;), backup manager è un homebrew ;)

questi tipi dei sondaggi pero' non dicono che l'italia ha gli stipendi più bassi d'europa -.-

Lancillotto ha scritto:Se non ci fossero state le copie pirata saremmo ancora al registratore a nastro e alla calcolatrice con 4 operazioni, pensateci.....

nintendop ha scritto:E perchè,scusa?

ghost ha scritto:Boh, non ha senso comunque avrei preferito perchè giocarle al pc sarebbe stato più facile XD

Non avete capito, eppure è semplice ed è la stessa cosa che avete gia' scritto, se non ci fosse stato la possibilita' di copiare musiche, film, programmi e giochi, la diffusione degli stessi e delle relative macchine che dovevano riprodurli sarebbe stata minima, solo pochissimi addetti ai lavori si sarebbero potuti permettere un AutoCad, un CorelDraw o ancora un Photoshop ai prezzi a cui era venduto e quei pochi addetti si sarebbero accontentati del prodotto, che a quel punto avrebbe avuto poche innovazioni e di conseguenza consumato poco hardware.

Invece la diffusione in copia ne ha permesso la conoscenza ad una vasta area di interessati che mai avrebbero speso quelle cifre, ma che inconsapevolmente hanno contribuito a diffonderlo, a trovarne dei difetti, insomma a fare si che le case produttrici ne migliorassero le caratteristiche, migliorie che a loro volta avrebbero richiesto piu' performance nelle macchine, quindi nuovi hardware, che pero' grazie alla maggiore diffusione avrebbero avuto costi piu' ridotti e così via arrivando ad oggi.

Anche mini-computer di successo del passato recente come Spectrum, Commodore 64 e Amiga sarebbero restati pressoche' sconosciuti e finiti nel limbo se non ci fosse stato chi copiava giochi e programmi, gli IBM compatibili e i sistemi DOS e poi Windows hanno iniziato ad essere noti proprio quando sono cominciate a circolare le prime copie, sino ad allora erano relegate a semplici macchine d'ufficio, con semplici programmi di WP però dal costo di milioni di lire.

Chi sarebbe andato oltre ai vecchi CRT a fosfori verdi se non giravano le prime copie di qualche giochino che visto a colori sarebbe stato piu' bello.
Stessa cosa per i brani musicali e i film, certi pezzi non avrebbero avuto il successo che hanno avuto se non era per le copie che giravano, vorrei vedere se vi foste comprati tutti i brani in MP3 che vi girano per casa, per non parlare dei film....

Le copie illegali sono il motore traente di ogni pubblicazione e questo le major lo sanno benissimo, credetemi...

L'evoluzione va avanti senza nessun "motivo" in tutti i campi per il discorso della conoscenza del programma, uno che ci lavora con photoshop o autocad lo deve conoscere perchè "costretto" altrimenti non lavora, tutte le copie pirata di questi programmi ce le hanno persone a cui non serve...

e perchè allora le case produrtici delle console evitano in tutti i modi possibili la pirateria?

sylverr ha scritto:e perchè allora le case produrtici delle console evitano in tutti i modi possibili la pirateria?

Semplice, i motivi sono vari.

1) Come sony o microsoft i primi tempi la console viene venduta sottocosto ed i guadagni arrivano esclusivamente dalla vendita SW.
2) Devono rientrare anche degli investimenti per tutti i giochi prodotti da team interni.
3) Prendono royalties dai produttori 3rd party per la pubblicazione di giochi (il classico licensed by) e per la vendita di SDK ai vari sviluppatori.
4) Se la pirateria è troppo diffusa, i produttori di terze parti abbandonano la piattaforma, questo porta meno soldi da royalties e meno giochi prodotti. Meno giochi significa meno console vendute e quindi ancora meno soldi.

nickmot ha scritto:

sylverr ha scritto:e perchè allora le case produrtici delle console evitano in tutti i modi possibili la pirateria?

Semplice, i motivi sono vari.

1) Come sony o microsoft i primi tempi la console viene venduta sottocosto ed i guadagni arrivano esclusivamente dalla vendita SW.
2) Devono rientrare anche degli investimenti per tutti i giochi prodotti da team interni.
3) Prendono royalties dai produttori 3rd party per la pubblicazione di giochi (il classico licensed by) e per la vendita di SDK ai vari sviluppatori.
4) Se la pirateria è troppo diffusa, i produttori di terze parti abbandonano la piattaforma, questo porta meno soldi da royalties e meno giochi prodotti. Meno giochi significa meno console vendute e quindi ancora meno soldi.

è il motivo della morte della wii

La Wii ha anche problemi di saturazione...
Credo che dal 2006 ad ora chi la voleva l'ha comprata, chi aspettava che calasse di prezzo sa che ormai ha raggiunto il prezzo minimo o quasi, perciò o l'ha presa ora o non la prende più.
In più l'uscita di kinect e move hanno sprigliato le carte, Nintendo non è più l'unica dominatrice del motion control.